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標題: 惡魔果實有高低之分嗎？ [打印本頁]

作者: jayjay1231 時間: 2012-5-2 11:16 AM 標題: 惡魔果實有高低之分嗎？

本帖最後由 Henry428 於 2012-5-2 03:52 PM 編輯

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WT在做這個

惡魔果實

設定的時候，可能沒有想過這個問題，但是隨著劇情的深入，他也不得不面對這個問題。

當熔岩果實的

赤犬

一拳穿透同樣是自然系燒燒果實的

艾斯

時，這討論與思考，就已經被引爆了

本文采用倒推證明法，先提出觀點，再尋找證據證明。

這種方式最大的一個缺點就是容易先入為主。那就是我為了證明我的觀點，只會找相對應的證據，而忽略反證。希望大家合理的給我反駁。因為，畢竟這個問題，WT也沒有明說。

在考慮惡魔果實的時候，其實我們考慮的是惡魔果實的戰斗效用。說白了就是把惡魔果實當做一種工具，比較哪個更厲害。

就好比比較狼牙棒和匕首哪個更厲害一樣。當然，使用者是非常重要的。

如果高手用匕首對陣菜鳥用狼牙棒，別說匕首，如果是高手，赤手空拳也一樣秒殺菜鳥。

所以，還要盡可能的讓使用者相等，在此條件下，我提出本帖的觀點

1自然系等級高低在于對質量與能量的轉化，可能更偏向能量

2超人系等級高低在于對質量與能量的轉化，可能更偏向能量

3動物系等級高低在于該動物所處食物鏈的位置，不在一條鏈上的，無論高低

4當兩種能力能夠找到相同的參照物時，其等級高低一目了然。

從已知推未知

能力的發動是需要能量的，而能量的來源，都是食物

通過惡魔果實的設定，人死后能力會消失，同種能力50年后再生。

艾斯死后並沒有變成火焰，

那麼如果

路飛

死了，還能保持橡膠的特性嗎。

惡魔果實能力的發動，需要生物保持生命力。

如果宿主不是生物，惡魔果實則需要自己進食。大象是斯潘達姆的劍，有白象果實的能力。平時化作大象，沒事的時候還要進食...

相同的食物吃下去，經由惡魔果實這個容器，轉化為不同的能量或者質量。

路飛在很小的時候，7歲，吃了

橡膠果實

，如今他已經19了。那麼他的身高從原來的1米長到現在的1.7米（目測），那麼新增的0.7，是不是路飛吃下去的食物轉變的，是不是橡膠的特性？

如果答案是肯定的話，我的猜想就可以繼續了。

偏重能量的例子

赤犬，能力一發動就是熔岩，而熔岩的溫度是700~1200度

艾斯，能力一發動就是紅色火焰，而紅火的溫度是600~850度

這個溫度還不是一個嚴格的標准參照物，因為溫度也是能量的一種表現形式。有溫度表明在釋放能量。

那麼如果是体質完全相同的兩個人（理想狀態），一個是熔岩果實，一個是燒燒果實，很明顯，熔岩果實單位時間內釋放的能量＞燒燒果實，當兩股能量碰撞時，能量大的一方會吞噬小的一方。

同樣的，青稚的冰凍也是能量的釋放。道理很簡單，你家的冰櫃，為了保持零下20度的溫度，一天要消耗多少電？

黃猿

的光，又能釋放多少能量？

白胡子

的振動，FOX的時光機，甚至包括麥哲倫的毒。

毒，其實可以看做一種生物能量。毒的侵蝕是從分子層面的破壞。火影中有個术很能說明我這個問題。

鳴人

的螺旋手里劍，被打中的人細胞被破壞，類似中毒！

而艾尼路的響雷果實，則是轉化為赤裸裸的能量狀態——電

這里由于我找不到一個很合適的參照物，很難比對他們的等級

同樣的，個人的修煉關鍵在于打開惡魔果實的閥門。最為易懂的就是艾斯的燒燒果實，如果能在單位時間內釋放更多的能量，把火焰提升為黃白色甚至白色，那麼燒燒果實的升級潛力就很大了。

但是作為熔岩果實，溫度上限就是1200…

溫度/℃顏色特征

550暗褐色

630褐紅色

680暗紅色

740暗櫻紅色

770櫻紅色

800鮮明的櫻紅色

850鮮紅色

900黃紅色

950淺黃紅色

1000黃色

1100鮮明的黃色

1200黃白色

1300黃白色、亮而有點刺眼

備注：WT=尾大=尾田榮一郎

作者: mukuro-6996 時間: 2012-5-2 01:14 PM

摁摁!!! 有道理!!

不過雖然尾大也說了岩漿果實的能力剋火焰果實是上對下的關係~~ 但是相信艾斯這麼強他對於果實能力一定使用的得心應手!! 真的要打的話赤犬還不一定能夠打傷他呢~~ 直接元素化閃掉攻擊就好了~~

而艾斯會被打中是因為 :赤犬準備打魯夫~~ 而艾斯為了要保護魯夫因而無法元素化要不然赤犬的岩漿就會打中魯夫了~~ 導致犧牲了自己的肉體才會被打掛的!!!!

作者: eyny5600 時間: 2012-5-2 02:28 PM

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作者: k2001000 時間: 2012-5-2 02:54 PM

其實我真的沒有想這麼多...
但是我覺得有相剋就是了...
我想這是一個想像力的東西!
說不真實...他是卡通阿...
應該不用想這麼多!
好看就好了吧...

作者: mnbvcxz13579 時間: 2012-5-2 08:03 PM

嗯.......看不懂
之前在空島的時候
艾涅爾的剋星是魯夫
因為橡膠不導電
所以以為是有一物必有一剋

作者: pwrwe2002 時間: 2012-5-2 08:26 PM

分析的很徹底耶

惡魔果實有可能真的有高低之分吧或者因該說一物克一物?

作者: boringwinter 時間: 2012-5-2 08:42 PM

雖然果實的能力應該是越使用就會越強，但是看到空島艾涅爾對魯夫的戰鬥...囧

作者: ntnqfntqd 時間: 2012-5-2 10:57 PM

可以分析出這麼精譬的理論，不知道有誰可以翻譯成日文，給尾大瞧瞧

作者: viktorqsc 時間: 2012-5-2 11:00 PM

本帖最後由 viktorqsc 於 2012-5-2 11:02 PM 編輯

果實能力絕對有相剋的道理
就像是愛涅爾的無敵轟雷跟魯夫的橡膠
理論上雷只要電力夠強
還是能通過橡膠的
但是他就是要有基礎設定
就是相剋
而很不幸的
尾大設計成岩漿永遠剋火
這是不管他再怎麼提升也沒用的
遇到相剋的只能像愛涅爾那樣
用其他能力來解決(雷冶金見聞色)
雖然後來雷的速度輸給了作者的定身大絕招...(黃猿小心阿...跟你同類的無敵能力者被婊了一個...你也不遠了)
但是個人還有個解釋
因為黃金導電太佳
而在高速移動中造成瞬間磁場
磁場變化造成電流流動
所以被定身...
回到正題
所以個人認為
愛司不是修練不夠
那是他那個果實的極限了
而他被關了這麼久
會被秒殺並不意外

作者: crystalangel 時間: 2012-5-3 01:48 AM

果實就是op其中的魅力之一
所以誰剋誰通常作者講得過去就算了

反正我是覺得沒有一定的強弱
重點看的是使用者
像BIG MAM 的手下烏龜打泥沼人就知道了
自以為天下無敵的自然系在新世界通常會死得特別快

總之艾斯算是上剋下的犧牲者之一
最慘的應該還是雷神
幾乎無敵的果實又加上心綱

其實他才是到目前為止最大的苦角

作者: henrylf0 時間: 2012-5-3 02:07 AM

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作者: inzaghi88 時間: 2012-5-3 05:05 AM

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作者: st91609 時間: 2012-5-3 08:33 PM

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作者: ted78042000487 時間: 2012-5-4 11:34 PM

感謝大大的分享

個人認為惡魔果實的確要有上對下的關西

至於火焰顏色

很多電影都有用火焰顏色來PK

所以正常來說愛司是不會死的= =

他為了救他弟.......

作者: 夢妖 時間: 2012-5-4 11:50 PM

分析的很棒
不過尾大說因為是上剋下的關係

作者: paulxd 時間: 2012-5-6 11:49 PM

本帖最後由 paulxd 於 2012-5-6 11:50 PM 編輯

我有一點搞不懂，艾斯的火焰可以跟青雉的冰打個平手，但是尾田大神卻說艾斯卻被赤犬克制，但是青雉又跟赤犬打個難分難解，甚至打到改變一個島的天氣才分出勝負，還是些微的差距，這真的是能力上的克制嗎??真的沒有別的因素??一開始對拳的時候，赤犬可以傷到已經元素化的艾斯這其中真的只是能力克制的關西嗎??

作者: taeoice 時間: 2012-5-6 11:52 PM

我不知道你們看海賊王可以看到那麼誇張，把科學都搬進去了

作者: aaasimo 時間: 2012-5-7 12:41 AM

尾大只有簡單的設定吧! 上對下的關係、能力的相生相剋...
三上將的能力設定的很強，加上劇情必要...艾斯是死定了(也因為他海賊王血統個性)
話說，愛涅爾的能力也很迷人...不輸上將呢!
仔細一想...除了艾斯以外好像沒有自然系對打，不然就會傷腦筋了!
一堆海賊迷這麼如此講究，非要比較溫度之類的...比方會說颱風怎麼贏颶風、一級地震怎贏七級!

作者: 伊莉萊弗 時間: 2012-5-7 12:50 AM

蠻深入的分析~老實說我不會想這麼多

果實彼此間應該是有一定的相剋關係的吧~
端看尾大怎麼設定囉~

作者: tanchi95 時間: 2012-5-7 12:51 AM

很顯然地以上剋下但還是看怎麼使用

作者: summerboy5200 時間: 2012-5-10 12:52 PM

惡魔果實沒有高低之分
只有熟練之分~
果實高低只是剛好被剋到而已~

作者: 闇闇闇闇黑 時間: 2012-5-10 06:51 PM

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作者: ak7567580 時間: 2012-5-11 03:09 PM

分析的不錯!!
不過主要還是要看作者啦!
主要還只是知道屬性相剋而已!

作者: z0939192018 時間: 2012-5-11 04:05 PM

惡魔果實沒有高低分
只有使用者的熟練度

作者: ddd7764812 時間: 2012-5-11 05:54 PM

沒想那麼多
但屬性相剋是一定的
就像水剋火火剋冰一樣
不管再怎麼提高熟練度都是徒勞

作者: yoyoman1008 時間: 2012-5-16 10:35 PM

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作者: minas12 時間: 2012-5-16 10:43 PM

惡魔果實有相剋和上剋下的關係
而且果實能力者練的越深,能力會越開發也越強大
像黃泉果實,布魯克就開發出了靈魂之力(冰凍之刃)
羅賓和羅也都因為兩年的修煉,果實能力有了廣泛的成長

作者: misslemontea 時間: 2017-2-27 11:38 AM

果實只是種屬性吧
強不強大還是要靠自己修練的
只能說艾斯的修練不及赤犬吧了

作者: lulu0619 時間: 2017-3-3 08:19 AM

聽此分析，恩恩~
有道理~~~~
很明顯有高低之分。

作者: calwong 時間: 2017-3-3 02:50 PM

看不懂(被打)，太複雜了
果實相剋比較簡單易明，這樣設定我比較喜歡

作者: ccw770623 時間: 2017-3-3 03:24 PM

我覺得是屬性的相剋
還有上對下的關係
個人的修練應該是招數的進化
但是本質上的相剋上下應該是難以改變才對

作者: misslemontea 時間: 2021-1-5 02:59 PM

那不是果實屬性的強弱
而是使用者的強弱

作者: 天下第一不知名 時間: 2021-1-6 01:02 PM

misslemontea 發表於 2021-1-5 02:59 PM
那不是果實屬性的強弱
而是使用者的強弱

基本上修練霸氣不就好了，任何果實的身體都會被霸氣打到。

作者: BNQ123 時間: 2021-1-6 01:19 PM

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作者: haowuliao135 時間: 2021-1-6 04:09 PM

照這麼說的話確實火焰果實上限更高這可能也會在將來薩博對戰赤犬時引出這個設定吧

作者: 0930888666 時間: 2021-1-6 06:12 PM

你有當偵探或驗屍官的天賦= =!

作者: sean9898 時間: 2021-1-6 08:37 PM

當然有阿，次犬跟艾斯就是最好的解釋，一個上一個下

作者: sean9898 時間: 2021-1-9 02:36 PM

其實漫畫好看刺激就好啦，謝謝大大精闢的分析

作者: samsam62081540 時間: 2021-1-9 03:33 PM

雖然是使用者的問題,但自然果實比較強也是事實......

作者: steallove 時間: 2021-3-7 05:01 PM

雖然分析的很有道理，但是漫畫應該不會講究到這種地步，應該是類似這個世界的設定

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