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你認為台大排名衰退的原因應該是...?[複製鏈接]

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英梨々:あたし、あんたの一番になってやる

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發表於 2017-9-12 04:26 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 guavalai 於 2017-9-12 10:46 PM 編輯



根據最新 TIMES HIGHER EDUCATION 的世界大學排名,

台灣最優秀的大學 - 台灣大學的排名再度衰退,

最新一年的排名為 198 名,也就是快掉出世界前 200 名。

雖然有些人認為排名不算什麼,也不認為排名是很客觀的東西,

但個人認為這多少也算是一個警訊,而事出必有因,希望各位來分享一下自己的想法。

先說說我自己的想法,我覺得會衰退應該是歸咎於資源部分,

台灣的大學真的多到太誇張,大學這一學歷真的過度普及,

對於一個國家,滿街的大學生這件事情不代表該國的學術水平高,

我認為這對於一個國家而言反而是不好的現象,

畢竟這只是顯得大學學歷的不值錢罷了,

而過多的大學分享國家有限的資源,這是否是讓台灣排名靠前的大學在國際排名上越來越往後的原因,

我的答案是肯定的。

當然,造成台大排名快掉出世界前兩百我想也有其他原因,

這部分就留給其他有興趣分享自己想法的版友們來補充囉!

*內容如有不喜之處請見諒,請切記,本版嚴禁任何明顯政治相關之言論以及筆戰!
...
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dodara7777 回覆達50帖!  發表於 2017-10-29 07:43 PM
guavalai 蘋果為國際性大品牌,拿該品牌手機與台灣一些大學的文憑相比......  發表於 2017-9-19 03:41 PM
lingsaa 台灣的最大問題是政府無能,而且會推責任,把問題都推給市場機制,政府完全不必負責任,那要全靠市場機制,要你政府何用呢?  發表於 2017-9-19 01:19 PM
lingsaa 並由政府訂定大學畢業的起薪標準,提高優秀大學生的就業機會及薪資,以獎勵方式來提高大學學生素質,就如同iX系列來做出市場區隔....  發表於 2017-9-19 01:16 PM
lingsaa 自然亂象叢生。廣設大學,絕對是正確的方向,但在此前提,還需要訂出擇優汰劣的標準,容易入學而難以畢業,讓大學畢業即代表能力所在....  發表於 2017-9-19 01:14 PM
lingsaa 政策決定國家的未來,對的"完整"的政策,才能使國家、人民受益,只可惜,台灣二十年來,領導者能力不足,所用非人,訂出來的政策錯誤又不完整.   發表於 2017-9-19 01:12 PM
lingsaa 台灣的學校只想賺錢,不想認真管理,教出來的學生素質自然低落,台大還在二百名內,已經是非常偷笑的事了。  發表於 2017-9-19 01:08 PM
lingsaa 所以,滿街都是智慧型手機,表示i7(i8)不值錢是嗎?版主要不要拿全新的I7來賣我二百元台幣呢?反正滿街都是智慧型手機,不值錢嘛......  發表於 2017-9-19 01:06 PM
dg0414 去問那群"優秀學長" "傑出校友"  發表於 2017-9-15 10:27 PM
jodiexdxd 小學校...我的是微型學校了  發表於 2017-9-13 09:16 AM
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發表於 2017-9-12 05:19 PM|顯示全部樓層
也許是資源大部分都分掉了,所以只有部分資源可用,滿街大學生使的不用那麼辛苦就能上了,以前老媽那一年代光是上大學就要放鞭炮慶祝,可見當時有多難考。現在就容易上大學啦。不過也是這個政策使的所有人必須是大學畢業才能進入職場的門檻,高中職畢業已經快要沒有用了。
不過我覺得還要增加選項,學生去打工補生活費,現在有大學生基本快要是打工族了,學業只是附屬的,畢竟大家都還要繳龐大的學費,沒辦法只能打工。但是一直打工那為何要上大學呢,有點本末倒置。...
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sendam99 現在時代已經不一樣 大學生要念好學校/科系 換家長咬牙賣房讓子女出國念  發表於 2017-9-19 12:04 AM
forestdan 失主,這就是現代社會啊  發表於 2017-9-12 05:57 PM
guavalai 說真的大學生既然沒錢或者申請學貸咬牙著念但也不是唸什麼想念或者好的科系/學校,那實在也沒硬拚的必要...  發表於 2017-9-12 05:42 PM
guavalai 是啊,我爸那年代能唸到我爸那樣就真的非常了不起,但現在好像就比較普及些了......  發表於 2017-9-12 05:41 PM
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紫研 【除智代外,萬般皆下品,唯有偽娘高】二次元偽娘萬歲!

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發表於 2017-9-12 05:21 PM|顯示全部樓層
必須先說,這個話題真的很敏感,尤其台灣許多人的心態真的只要不順心就要鬧的狀態下
這話題真的很危險

回歸正題
資源不足:這是必然現象,台灣大學太多導致資源被瓜分,想想以前專題研究可以聲請的經費
跟現在差了多少就可以看出問題。任何一項研究都是用錢堆出來的...。

學生素質:這點應該會有不少人會聯想到某花的事件,其實台大參與政治運動並非是從香蕉花..
抱歉手滑了一下,並非從太陽花開始的,五六年級生應該有記憶當年百合花運動,台大也參與當中,而兩者最大的差別在於,百合花運動能夠明確表現出學運的本質是政治中的一環這點,且採用溫和手段讓普遍大眾能夠接受;比起激進的太陽花運動,兩者差異真的不是一點半點...從這來說,這兩代的學生素質差異真的是有的。

缺乏好教授:這點紫研應為沒有在台大讀過還真的不好說...

台灣不被重視:恩,這點就真的很牽強了,說個會讓某國碎滿地的話,對方都敢用台灣大學這樣的字眼,不正是承認台灣這地方嗎?所以還牽強說是不被重視,如果真的不被重視那應該是連排名的資格也沒有才對!!
...
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forestdan 紫大,突然想到這個,很應景  發表於 2017-9-12 10:00 PM
forestdan http://www02.eyny.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=11394563&pid=302989866  發表於 2017-9-12 10:00 PM
forestdan 真的很危險...  發表於 2017-9-12 05:58 PM
guavalai 剛好有個活動加上心血來潮就發這帖,想一想是有點像你說的這樣,現在有加註警告不要會員筆戰了 ; 說到教授現在台灣好像是有缺有力人才...   發表於 2017-9-12 05:40 PM
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化石,老化石;在火海中夢著無數年前的森林...討伐異端

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發表於 2017-9-12 05:57 PM|顯示全部樓層
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以下純粹就事論事不摻雜任何個人立場
如有得罪望請海涵
1.人
人心不古
2.資源
沒以前多
3.環境
您懂得

以上

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jodiexdxd 年金?我知道的台灣大學很少xd  發表於 2017-9-13 09:16 AM
guavalai 繁星計畫怎了?你是要說某些較差學校的第一名有較高機率進到靠前學校?  發表於 2017-9-12 09:46 PM
guavalai 以前資源真的比較多齁...話說回來,以前好像很多什麼五專等等現在都變成大學了 = =  發表於 2017-9-12 05:59 PM

吾等以火焰革新這個世界
Vi suti hontindo ĥluzi Gi sovi daĉi de histo. Aero la ne no!
分享使你變得更實在,可以使其他人感到快樂,分享是我們的動力。今天就來分享你的資訊、圖片或檔案吧。

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發表於 2017-9-12 06:23 PM|顯示全部樓層
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有大學學歷也不一定很好啊 我倒覺得人品比學歷重要多了 就像在國小教好幾種語言多上幾堂課 素質也不一定能提升




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forestdan 有關學歷的一首歌  發表於 2017-9-12 10:01 PM
forestdan http://www02.eyny.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=11394563&pid=302989866  發表於 2017-9-12 10:01 PM
forestdan 中肯(大淚  發表於 2017-9-12 09:41 PM
guavalai 父母有的可能顧工作就不大管孩子了,加上現在有的父母不大打罵孩子的所以...  發表於 2017-9-12 09:23 PM
ACArcher 現在都忙教育成績 真不知道有多少再教品德了  發表於 2017-9-12 07:11 PM
guavalai 這讓我想到現在有的小學生真的是滿口髒話,之前我在台灣走在路上有小孩玩球弄到我這彈出去到草叢裡就在那邊飆粗口,這倒讓我挺有印象的......   發表於 2017-9-12 06:55 PM
ACArcher 當我問小學生 有人嗆你你會怎樣 他回我 就嗆回去阿 當下我就覺得恩 人品比知識重要  發表於 2017-9-12 06:36 PM
guavalai 現在台灣的大學學歷沒以前值錢是真的 ; 話說你最後那句真理啊,真的有好的人品比較重要。  發表於 2017-9-12 06:27 PM

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發表於 2017-9-12 06:35 PM|顯示全部樓層
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說實在的,管他咧
排名自古不準,又不是今天一天的事
TIMES(其實大多數綜合排名都一樣)就是用錢砸,砸在學校上還不夠就往評審身上砸
你排名下降,未必是你變弱了。往好處想,有可能是別人變強了(說穿了,有誰更用力砸錢了)
從某種角度上來說的確是資源不夠,沒有多餘的錢可砸。但當你說一個人精打細算是窮人的象徵因為富人不在意浪費的反面,也可以理解為因為把錢花在重要的地方而更加會使用資源
...
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forestdan 對,您說的太有道理了,"排名自古不準"這六字簡直精闢  發表於 2017-9-12 09:41 PM
guavalai 嘛...也可能唷,不過排名這類東西是不可能一定客觀或者公平的www  發表於 2017-9-12 06:38 PM
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說真的 台灣競爭力越來越低了
簡單來說 資源少 人少 ..
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發表於 2017-9-12 08:14 PM|顯示全部樓層
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資源決定了學校的成長質  這是不變的道理
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本帖最後由 不要臉的人 於 2017-9-12 09:01 PM 編輯

我才不會像之前這樣回答呢 美觀什麼的 根本不是重點
記得有類似的主題
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員


台大排名衰退的原因 我認為要探討的是評審是怎麼知道學校的好壞 又是如何做排名的
...
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guavalai 那篇主題是探究合理性,這篇是原因且兩排名是不同的。  發表於 2017-9-12 09:22 PM
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平澤唯( ̄▽ ̄)

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發表於 2017-9-12 09:19 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 jodiexdxd 於 2017-9-12 09:22 PM 編輯

排名衰退的主因應該是政府投資不足吧

台灣最頂尖的學生水準不會差,所以應該不存在收生水準低的問題

應該是台灣政府投資不足,大學沒有太多資源發展吧

台灣的大學太多亦不是主因吧,香港也有十間大學啊

不過能進具一定社會地位的八間法定公立大學亦不容易(我只能勉強入讀XD
...
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西瓜小太郎 你跟他是阿,我只是路邊的小渣渣~  發表於 2017-9-13 11:00 PM
forestdan 這是台灣目前熱門的新聞議題啊  發表於 2017-9-13 01:43 PM
西瓜小太郎 學霸耶,末班車你也搭上了  發表於 2017-9-12 11:13 PM
forestdan 投資啊...嘎吼喵哈哈...年金您有聽過嗎....  發表於 2017-9-12 09:42 PM
guavalai 沒,我小學校怎麼可能,話說我記得第一好像是英國不是美國的。  發表於 2017-9-12 09:33 PM
guavalai 話說港大好像跟去年差不多(不過還是要繼續看向學霸鳩  發表於 2017-9-12 09:23 PM
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發表於 2017-9-12 10:03 PM|顯示全部樓層
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以前不喜歡讀書可以去學技術...
現在搞到滿街大學生....
技術沒人學...
青春歲月都浪費了...

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近日來右手肘關節痠痛,無法長期打字回文。請見諒!QAQ

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本帖最後由 yen1968 於 2017-9-12 10:16 PM 編輯

其實教育與商業經濟一樣,唯有在不受任何特權與政治力、意識形態的干擾
下,在平和安定的社會才能自由地蓬勃發展!這是大前提。
反觀現在的台灣社會現況,諸君認為可能嘛?!
說這些話並非黑廚喜歡談論,向來離政治最遠的俺最不喜歡談這類問題!卻
又不得不略微說明‧‧‧
...
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guavalai 話說找槍手那個未免也太扯,這被抓到應該不是鬧著玩的吧......  發表於 2017-9-12 11:01 PM
guavalai 是啊,很多都是為了學歷,只是學習的本質還是要學到東西,說難聽點,當你有去認真的學進一些東西時,你的學歷是能差到哪去呢?  發表於 2017-9-12 10:59 PM
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白色の閃光Asuna

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發表於 2017-9-12 11:15 PM|顯示全部樓層
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學校太多,學生太少了,

我姊以前那個年代學校不多但是都是挺不錯的,但現在各個學校立,

學生躺著都能畢業,總之就花錢買學歷,我也沒好到哪去就是了www。

最近才跟表妹親戚一起吃飯...看看人家美國讀的大學跟談吐讓我自嘆不如也開了眼界,

該是時候進步了XD"

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jodiexdxd 學霸是新跟你啊,你們整天都伊莉在發西瓜的文章(是研究結果還是論文???  發表於 2017-9-13 09:18 AM
guavalai ABC談吐也未必比較好,素質比較那個的我倒是有看過,我覺得那跟家教等更有關係......  發表於 2017-9-12 11:22 PM
guavalai 所以才會有所謂學店一詞,話說談吐是有差那麼多唷www  發表於 2017-9-12 11:18 PM
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發表於 2017-9-13 12:03 AM|顯示全部樓層
發現有三個198...
但對於排名這種偏主觀的數據,並不完全代表大學表現。
很多比例佔在"國際化",台大退步最大原因也在於科研成果與學術影響力,
反觀北醫大,禮聘世界頂尖學者,致力提升學術研究水準及強化國際合作。
與美國國家衛生研究院、南加州大學、加州理工學院及凱斯西儲大學、耶魯大學及梅約診所等政府機構及知名大學合作。
對於排名,台大仍然聲望高,研究資料推測是學生讀碩博的意願下降,影響老師發表論文的能量,再加上教育部補助經費也下降。
的確,關於QS學術聲望、雇主評價、師生比、教師論文引用、外籍教師與學生比例幾個項目著重點各有不同。
最後一項更顯現國際化的影響力,要有國際論文成果仍然要有適當的研究經費,
比起排名更靠前的其他國家,我想台灣的研究經費是明顯不足的...
國際這塊,很多頂尖的學生轉到國外去讀大學、研究所,我想這也是一部份的原因吧。
THE(Times Higher Education World University Rankings)比較其它排名,特別針對論文與影響力,已較為客觀。但對於社會貢獻這部分,仍然很難估計。
...
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guavalai ...雖然那也跟政治、兩岸關係有關就是了 ; 讀碩博的意願確實是在下降,但好像也沒因為這樣就變得比較明顯不排外的樣子。  發表於 2017-9-14 02:43 AM
guavalai 確實有三個198,扣掉台大一間印象中一間是UCR另一間我忘了 ; 國際化啊...這個倒是,只是光是對岸學生過來台灣就可以吵翻天了...  發表於 2017-9-14 02:42 AM
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所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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發表於 2017-9-13 12:39 AM|顯示全部樓層
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這種問題當然是眾說紛紜啦~
其實這種類似的世界百大或者什麼幾百大的排名有很多
想搞清楚自己為甚麼名次在後面
得先搞懂遊戲規則
看人家要比的是哪幾項
評分標準的細項一一比較才行
總之這就是理性的方法

不過相信多數的人都比較喜歡發揮想像
小弟也不例外
懶得去探究真正的原因
直覺性的想法當然很多

...
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所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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